Дефицит госбюджета России
| |
vnaumkin | Дата: Вторник, 2012-06-26, 11:48 AM | Сообщение # 16 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 8598
Репутация: 2655
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: ⒾⓈⓉⓇⒶ
| Читал я опровержения. Поэтому, когда давал ссылки на программные посты, сопровождал предупреждением, что там наличествуют преувеличения и подтасовки.
Впрочем и опровержения тоже... http://sdelanounas.ru/blogs/12286/ Quote Независимая от Нефтяной Иглы часть бюджета выросла с 1,966 триллиона до 11,3 триллионов. Рост в 5,5 раз. Автор совершенно забыл сказать про инфляцию Quote Таким образом, нефть и газ будут добываться всегда. Ага, даже когда они закончатся Quote Об этом все крики про слезание с нефтяной иглы. Слезь с нефти, отдай её олигарху. Что за фигня? Никто не предлагает слезать с нее путем отдавания олигарху. Скорее путем, например, перенаправления заметной части нефтяных доходов на науку и высокотехнологичные производства.
http://www.kontra20.ru/p/luchshie-lyapy-naganova/ Quote Сначала Владислав показывает нам график относительного роста доходов населения, т.е. с поправкой на инфляцию. А не вспомнить ли нам своеобразие подсчета инфляции. Товары роскоши и длительного потребления растут слабее, но составляют маленькую долю в структуре потребления обычного человека. А большая доля, например, продукты и коммунальные платежи. А тут, Quote Согласно исследованию газеты «Аргументы и факты», только за горячую воду с 2001 по 2010 г. мы стали платить в 9 раз больше, что означает повышение тарифа на 800%. Меньше всего выросли цены на электроэнергию и газ - каждая ставка выросли на 400%. Добавлено (2012-06-26, 11:44 AM) ---------------------------------------------
Quote
«Не стоит заблуждаться на счет сравнений России с другими развитыми странами мира в части оплаты гражданами коммунальных платежей, - говорит директор счетно-вычислительного центра Москвы Геннадий Повальный. – В Европе эти расходы «съедают» до 25% доходов работающих граждан, но в одной оговоркой – в эту цифру включается оплата ипотечного кредита. Именно поэтому заявления на якобы низкие коммунальные тарифы в России, которые еще предстоит поднять до европейских, можно считать попыткой ввести в заблуждение россиян. ( http://ella-realty.ucoz.ru/publ....-1-0-36 ) С продуктами куда сложнее найти, но Quote Три четверти опрошенных (78%) заявили, что рост цен на продукты питания сильно сказывается на материальном положении их семьи, еще 13% сочли это влияние незначительным. ( http://bd.fom.ru/report/map/d074123 ) Quote на 1 июля годовой рост цен на основные продукты питания достиг в России, по оценкам экспертов, 33% ( http://www.ng.ru/economics/2011-07-18/1_food.html ) Это 2011 год. Не к меместу, но для сравнения с уровнем официальной инфляции. Честно говоря, и и сам не очень верю этой цифре, попробую поискать поточнее. Ну тут я руководствуюсь реальной информацией вокруг, за это время (2000-2010) батон в ближайшем хлебном подорожал таки в 5 раз, что таки побольше 372 процентов. А, вот, нашел кое-что Quote 2010 год оказался рекордным: за 12 месяцев продуктовая корзина подорожала на 49,9 %, то есть почти в 1,5 раза. При этом в "тучном" 2007-м году рост цен на продукты составил 25,5%, в предкризисном 2008-м - 36,6%, а в кризисном 2009-м - 30,5%. ( http://moskprf.ru/novosti....ve.html ) А то, что цены на электронику, например, падают, так человеку в среднем на месяц ее нужно совсем не много.Добавлено (2012-06-26, 11:44 AM) --------------------------------------------- Возвращаюсь к http://www.kontra20.ru/p/luchshie-lyapy-naganova/ Quote То есть жилье стало гораздо более доступнее, чем было раньше Ну стало. И что с того. Все равно средняя двушка человеку со средней зарплатой... Средняя зарплата в России 19563,6 - 2010 ( http://ru.wikipedia.org/wiki....2%D0%B0 ) Средняя стоимость метра жилья 28000 ( http://www.kadis.ru/info/index.php?id=8 ) Таким образом, если откладывать четверть зарплаты, то копить придется почти 24 года. В принципе, это может и нормально, если бы была доступная ипотека. Прикинем ипотеку. Используем калькулятор http://uslugi.yandex.ru/banki/ipoteka Считаю по Истре, поетому берем местную среднюю зарплату 27000 ( http://истра.рф/node/211808 ) цену на жилье 60000 ( http://www.gkrw.ru/page.php?id=76 ) Забиваем в калькулятор 50 кв. метров Берем ипотеку на 25 лет. Большинство - первый взнос от 50%. Одна - адекватная, с гос. поддержкой. ВТБ24, 11%, полная цена , Кстати, больше средней зарплаты Добавлено (2012-06-26, 11:48 AM) ---------------------------------------------
Quote Уловка достаточно банальна — опять сравниваются вещи, которые сравнивать нельзя. ВВП России с 2000 года увеличился в 1.65 раз, что соответствует 2.230 трлн. долларов, а ВВП Таджикистана увеличился в 2.35 раз, составив … 0.05 трлн долларов. Да, друзья. ВВП Таджикистана меньше российского примерно в 50 раз. За рассматриваемый период мы прибавили почти триллион долларов, а Таджикистан прибавил менее 40 миллиардов. Не совсем понятно, как нам его перегонять. Сказано же, относительный (!!!) рост. Quote Еще любопытно было бы сравнить темпы роста ВВП России, например, с Еврозоной или США. Смотрим. ВВП Еврозоны за 2000-2011 года выросло на 35-40% (это без учета инфляции, то есть реально оно выросло меньше). ВВП США выросло на 18.7%. Вспомним о том, что они приближаются к большой жопе. Так нам что, нужно за ними следовать?
МАИ 3 факультет 5 курс Регистрируйтесь на Dropbox - 2,5 Гб совершенно бесплатно!
|
|
| |
Берц | Дата: Вторник, 2012-06-26, 1:39 PM | Сообщение # 17 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 7165
Репутация: 1673
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: О_о
| Quote просто своими словами передай, что ты ждешь от власти. хочу что бы "зиг хайль!" орал президент на новогоднем поздравлении страны
|
|
| |
vnaumkin | Дата: Вторник, 2012-06-26, 1:58 PM | Сообщение # 18 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 8598
Репутация: 2655
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: ⒾⓈⓉⓇⒶ
| Берц, не, это будет нехорошо Добавлено (2012-06-26, 1:58 PM) ---------------------------------------------
Quote Когда речь идёт о политике, люди начинают терять голову. Причины этой особенности настолько до банальности очевидны, что можно привести их ещё раз. В анцестральном окружении политическая обстановка была вопросом жизни и смерти (а также секса, богатства, союзников, репутации и многого другого). И сегодня, начиная спор о том, должны ли «мы» поднять минимальную заработную плату, ты применяешь весь богатый набор адаптаций к анцестральному окружению. Ты возвращаешься во времена, когда тебя могли убить за нахождение на неверной стороне баррикады (зато, если ты находился на верной стороне баррикады, то уже ты получал возможность убить немало досаждавшего тебе соперника!). Quote Политика — продолжение войны, война с применением словесного оружия. Аргументы — это солдаты. Ты же знаешь, на чьей ты стороне? Теперь ты должен поддерживать все аргументы своей стороны и атаковать все аргументы, которые каким-либо образом оказывают содействие стороне противника. Исподтишка бить своих солдатов решительно недопустимо, и перевязывать раны солдатам врага — тоже. http://lesswrong.com/lw/gw/politics_is_the_mindkiller/
МАИ 3 факультет 5 курс Регистрируйтесь на Dropbox - 2,5 Гб совершенно бесплатно!
|
|
| |
Берц | Дата: Вторник, 2012-06-26, 2:08 PM | Сообщение # 19 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 7165
Репутация: 1673
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: О_о
| Quote Берц, не, это будет нехорошо почему?
|
|
| |
vnaumkin | Дата: Вторник, 2012-06-26, 2:11 PM | Сообщение # 20 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 8598
Репутация: 2655
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: ⒾⓈⓉⓇⒶ
| Берц, это символ не здорового национализма, а оголтелого фашизма.
МАИ 3 факультет 5 курс Регистрируйтесь на Dropbox - 2,5 Гб совершенно бесплатно!
|
|
| |
Берц | Дата: Вторник, 2012-06-26, 2:23 PM | Сообщение # 21 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 7165
Репутация: 1673
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: О_о
| ну это же весело
|
|
| |
paki | Дата: Вторник, 2012-06-26, 9:17 PM | Сообщение # 22 |
Аспирант
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 54
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Quote (vnaumkin) Дефицит той части российского бюджета, которая не связана с экспортом нефти и газа, уже достиг уровня дефицита Греции. Вы знаете, что это означает? Что не будь у России притока нефтедолларов, пришлось бы Кремлю, как и Афинам, идти на поклон к кредиторам. Но приток есть (пока есть). Это - вердикт, знаете ли. Российская власть во главе с Путиным оказалась абсолютно ничем не лучше греческой. Ведь если бы Путин руководил не Россией, а любой мелкой страной без нефтедолларов - с этой страной приключилось бы именно то, что мы сейчас наблюдаем в Греции. Или в Зимбабве. Он точно умудрился бы довести любую страну до ручки, и только благодаря тому, что Россия - не Зимбабве - мы ещё сохраняем какое-то внешне приличное положение дел. Но недолго уже осталось и этой видимости... http://naganoff.livejournal.com/59595.html
Проблема действительно есть.Только с чего вы решили что что-то изменится к лучшему при КПРФ?Получим совковый вариант Единой России.Нет уж,при таком выборе лучше нынешние коррупционеры,чем коррупционеры новые,которые еще за одно отменят частную собственность.А уж Зюганов - это Путин№2,только с легким социалистическим налетом.Добавлено (2012-06-26, 9:17 PM) ---------------------------------------------
Quote (vnaumkin) Автор совершенно забыл сказать про инфляцию smile
Инфляция за это время около 200%,так что бюджет реально вырос примерно в 2 раза.
МГИМО,МП
|
|
| |
vnaumkin | Дата: Вторник, 2012-06-26, 10:17 PM | Сообщение # 23 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 8598
Репутация: 2655
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: ⒾⓈⓉⓇⒶ
| Quote (paki) еще за одно отменят частную собственность Откуда это? Никто не предлагает отменять частную собственность. Около 372% таки. Quote (paki) Только с чего вы решили что что-то изменится к лучшему при КПРФ? Главное - смазать механизм, чтобы образовались соревновательность и ответственность во власти. Т .е. следующие жулики будут знать, что как только они зарвутся, вылетят с треском как предыдущие. А у нынешних пока такого опыта нет.
МАИ 3 факультет 5 курс Регистрируйтесь на Dropbox - 2,5 Гб совершенно бесплатно!
|
|
| |
isden | Дата: Вторник, 2012-06-26, 10:19 PM | Сообщение # 24 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 4792
Репутация: 850
Замечания: 40%
Статус: Offline
| vnaumkin, 372% - это ад. круто
|
|
| |
vnaumkin | Дата: Вторник, 2012-06-26, 10:21 PM | Сообщение # 25 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 8598
Репутация: 2655
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: ⒾⓈⓉⓇⒶ
| isden, вообще, ад был таки в 90-х. С по сравнению с ними любое говно можно представить как успехи и поставить себе в заслугу.
МАИ 3 факультет 5 курс Регистрируйтесь на Dropbox - 2,5 Гб совершенно бесплатно!
|
|
| |
paki | Дата: Вторник, 2012-06-26, 10:21 PM | Сообщение # 26 |
Аспирант
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 54
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Quote (vnaumkin) Откуда это? Никто не предлагает отменять частную собственность.
Это уже было,не удивлюсь если к этому и вернемся с коммунистами.
Quote (vnaumkin) Около 372% таки. biggrin
Ссылку на Госкомстат можно?А то я просто читал другую информация,она может и ошибочна,но хотелось бы узнать реальную статистику с 2000 года.Впрочем я вполне допускаю и 372%.
Quote (vnaumkin) Главное - смазать механизм, чтобы образовались соревновательность и ответственность во власти. Т .е. следующие жулики будут знать, что как только они зарвутся, вылетят с треском как предыдущие. А у нынешних пока такого опыта нет.
Я с вами согласен,но где гарантии,что КПРФ это сделает?Исторический опыт говорит нам об ином.
МГИМО,МП
Сообщение отредактировал paki - Вторник, 2012-06-26, 10:23 PM |
|
| |
vnaumkin | Дата: Вторник, 2012-06-26, 10:25 PM | Сообщение # 27 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 8598
Репутация: 2655
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: ⒾⓈⓉⓇⒶ
| Quote (paki) Это уже было,не удивлюсь если к этому и вернемся с коммунистами. Другое время. КПРФ сейчас - социал-демократы с легким налетом причесанных коммунистических лозунгов. Quote (paki) Ссылку на Госкомстат можно?А то я просто читал другую информация,она может и ошибочна,но хотелось бы узнать реальную статистику. Цифру брал отсюда. http://www.kontra20.ru/p/luchshie-lyapy-naganova/ Судя по тому, что это защита путиноидов, сомневаюсь, чтобы она была занижена. И потом, мне слабо верится, чтобы она была всего 200%. Она же в какие-то годы больше 10 процентов была. А мы же не просто складываем, а умножаем. Quote (paki) Я с вами согласен,но где гарантии,что КПРФ это сделает?Исторический опыт говорит нам об ином. Гарантий нет ни с кем. В том числе нет гарантий, что прямо завтра Путин с компанией не запилят офигенный тоталитаризм и не загонят всех в рабство.
МАИ 3 факультет 5 курс Регистрируйтесь на Dropbox - 2,5 Гб совершенно бесплатно!
|
|
| |
paki | Дата: Вторник, 2012-06-26, 10:29 PM | Сообщение # 28 |
Аспирант
Группа: Проверенные
Сообщений: 335
Репутация: 54
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Quote (vnaumkin) Другое время. КПРФ сейчас - социал-демократы с легким налетом причесанных коммунистических лозунгов.
Коммунисты и социал-демократы это разные вещи.Впрочем отдельные люди может и разделяют в КПРФ социал-демократические взгляды,но идеология партии в целом иная.
Quote (vnaumkin) Цифру брал отсюда. http://www.kontra20.ru/p/luchshie-lyapy-naganova/ Судя по тому, что это защита путиноидов, сомневаюсь, чтобы она была занижена. И потом, мне слабо верится, чтобы она была всего 200%. Она же в какие-то годы больше 10 процентов была. А мы же не просто складываем, а умножаем.
Хотелось бы статистики Госкомстата,а то меня мало интересует кто и что пишет в интернете,как сторонники нынешней власти,так и ее противники.
Quote (vnaumkin) Гарантий нет ни с кем. В том числе нет гарантий, что прямо завтра Путин с компанией не запилят офигенный тоталитаризм и не загонят всех в рабство.
Вполне допускаю и этот сценарий,но он меня мало тревожит.
МГИМО,МП
|
|
| |
vnaumkin | Дата: Вторник, 2012-06-26, 10:33 PM | Сообщение # 29 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 8598
Репутация: 2655
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: ⒾⓈⓉⓇⒶ
| Quote (paki) Коммунисты и социал-демократы это разные вещи.Впрочем отдельные люди может и разделяют в КПРФ социал-демократические взгляды,но идеология партии в целом иная. В целом таки социал-демократическая. Хотя в программе есть про коммунизм, ну так в программах партий много чего есть. Quote (paki) Хотелось бы статистики Госкомстата,а то меня мало интересует кто и что пишет в интернете,как сторонники нынешней власти,так и ее противники. В Википедии со ссылкой на ЦБ есть табличка по годам. Вроде примерно так получается. Quote (paki) Вполне допускаю и этот сценарий,но он меня мало тревожит. Так тогда и другая партия не должна тревожить.
МАИ 3 факультет 5 курс Регистрируйтесь на Dropbox - 2,5 Гб совершенно бесплатно!
|
|
| |
isden | Дата: Вторник, 2012-06-26, 10:34 PM | Сообщение # 30 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 4792
Репутация: 850
Замечания: 40%
Статус: Offline
| vnaumkin, я думал это шутка. увы. тему не читал ВООБЩЕ
|
|
| |
|
|
|