|
Помогите!
| |
| 2t6y236p4 | Дата: Среда, 2009-11-04, 10:19 PM | Сообщение # 1 |
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Репутация: 454
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Астрахань
| В зале ожидания-безбилетный пасажир.Вероятность того,что он обратится в 1-ю кассу-Р1,во 2-ю-Р2,в 3-ю-Р3.Р1н,Р2н,Р3н-вероятности того,что ему билеты в этих кассах не продадут.Какова вероятность того,что ему продадут билет в 3-ей кассе?
Студентка 3 курса лечебного факультета СПбГМУ им.академика Павлова
|
| |
| |
| aalleexx | Дата: Среда, 2009-11-04, 10:34 PM | Сообщение # 2 |
|
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Репутация: 66
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Р1*Р1н*Р2*Р2н*Р3*(1-Р3н)+Р2*Р2н*Р3*(1-Р3н)+Р1*Р1н*Р3*(1-Р3н)+Р3*(1-Р3н)
Сообщение отредактировал aalleexx - Четверг, 2009-11-05, 0:55 AM |
| |
| |
| Егэ-тренер | Дата: Среда, 2009-11-04, 10:36 PM | Сообщение # 3 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Репутация: 38
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва-Хельсинки
| Может быть, P3*(1-Р3н) ...
Это вероятность того, что он обратится именно в третью кассу, и там ему продадут билет. Но насколько предусматривается условием, что он, обратившись в первую и не получив билет,
начнёт метаться по залу? Или расстроится и сразу уйдёт домой? Тут можно только гадать... Написала и увидела ответ aalleexx Но меня от такого ответа всё же удержала неопределённость))) Наверное, aalleexx прав. Ого! aalleexx, Ваш новый ответ почему-то стал меня склонять к моему первому  Слишком круто))
видеоуроки по математике, турнир выпускников
Сообщение отредактировал Егэ-тренер - Среда, 2009-11-04, 10:42 PM |
| |
| |
| aalleexx | Дата: Среда, 2009-11-04, 10:41 PM | Сообщение # 4 |
|
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Репутация: 66
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Думаю - так... Ситуации:
1)обратился первую - не продали, во вторую - не продали, в третью - продали
2)не обращался в первую,во вторую - не продали, в третью - продали
3) обратился в первую - не продали, во вторую не обращался, в третью - продали
4) не обращался в первые две, в третьей продали
|
| |
| |
| Егэ-тренер | Дата: Среда, 2009-11-04, 10:45 PM | Сообщение # 5 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Репутация: 38
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва-Хельсинки
| aalleexx, но разве вероятность четвёртого пункта такая (1-Р1)*(1-Р2)*Р3*(1-Р3н)? На мой взгляд всё же такая Р3*(1-Р3н)
видеоуроки по математике, турнир выпускников
|
| |
| |
| aalleexx | Дата: Среда, 2009-11-04, 10:48 PM | Сообщение # 6 |
|
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Репутация: 66
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Егэ-тренер, а резве в этом событии не надо учитывать факт "не обращения" в первые две кассы?
|
| |
| |
| Егэ-тренер | Дата: Среда, 2009-11-04, 10:51 PM | Сообщение # 7 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Репутация: 38
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва-Хельсинки
| aalleexx, ну... ведь когда мы говорим, что вероятность проснуться в хорошем настроении равна 0,3, то это по-моему, и значит, что она равна 0,3. А не (1-0,7)*0,3=0,09.
Иначе было бы совсем грустно))
видеоуроки по математике, турнир выпускников
|
| |
| |
| aalleexx | Дата: Среда, 2009-11-04, 10:57 PM | Сообщение # 8 |
|
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Репутация: 66
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Егэ-тренер, Да, мы просто не поняли друг друга... В приведенном примере тогда лучше сформулировать как "вероятность вообще проснуться утром -0,9, а вероятность хорошего настроения 0,3" Тогда "вероятность "проснуться утром в хорошем настроении" = 0,3*0,9.
Просто в примере Quote (Егэ-тренер) ну... ведь когда мы говорим, что вероятность проснуться в хорошем настроении равна 0,3, то это по-моему, и значит, что она равна 0,3. А не (1-0,7)*0,3=0,09.
Вы полагаете факт "просыпания" как достоверный. А в исходной задаче даны вероятности обращения в кассы, т.е. в принципе возможен случай. что пассажир получив отказ в первой кассе плюнет и пойдет домой. Т.е. надо учесть все пути, которыми он доберется до третьей кассы. в которой его еще и не "пошлют"  Или я чего-то не догоняю в задаче...
Сообщение отредактировал aalleexx - Среда, 2009-11-04, 10:58 PM |
| |
| |
| Егэ-тренер | Дата: Среда, 2009-11-04, 11:05 PM | Сообщение # 9 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Репутация: 38
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва-Хельсинки
| aalleexx вероятность обратиться в третью кассу сразу таки равна Р3, просто Р3
И именно Р3 следует умножить на (1-Р3н) .
И это будет вероятностью четвёртого пункта. Так мне кажется А про метания по залу или возможные переживания пассажира... тут я не очень твёрдо понимаю,
какую выбрать стратегию...
видеоуроки по математике, турнир выпускников
|
| |
| |
| aalleexx | Дата: Среда, 2009-11-04, 11:10 PM | Сообщение # 10 |
|
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Репутация: 66
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Егэ-тренер, Да, тут как понимать.... Если вероятности обращения в одну из касс образуют полную группу событий, т.е. понимается, что событие типа: он пришел - выбрал одну из касс (Р3) и в этой кассе ему продали билет (1-Р3н), тогда безусловно ответ Р3*(1-Р3н).
Т.е. подразумевается, что на этом опыт закончен. Т.е. он не может сперва пойти в первую, потом во вторую и т.д.
Но тогда зачем нам даны вероятности для первых двух касс?
|
| |
| |
| 2t6y236p4 | Дата: Среда, 2009-11-04, 11:10 PM | Сообщение # 11 |
|
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Репутация: 454
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Астрахань
| aalleexx, Егэ-тренер, спасибо!
Студентка 3 курса лечебного факультета СПбГМУ им.академика Павлова
|
| |
| |
| aalleexx | Дата: Среда, 2009-11-04, 11:12 PM | Сообщение # 12 |
|
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Репутация: 66
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Quote (Егэ-тренер) вероятность обратиться в третью кассу сразу таки равна Р3, просто Р3
Да, Вы правы!
|
| |
| |
| Егэ-тренер | Дата: Среда, 2009-11-04, 11:13 PM | Сообщение # 13 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Репутация: 38
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва-Хельсинки
| Quote (aalleexx) тогда зачем нам даны вероятности для первых двух касс?
Тоже об этом думала. Возможны варианты:
1) в этой задаче есть и другие пункты, другие вопросы
2)просто для запугивания  В общем, склоняюсь к ответу P3*(1-Р3н)
видеоуроки по математике, турнир выпускников
Сообщение отредактировал Егэ-тренер - Среда, 2009-11-04, 11:17 PM |
| |
| |
| aalleexx | Дата: Среда, 2009-11-04, 11:16 PM | Сообщение # 14 |
|
Магистр
Группа: Проверенные
Сообщений: 270
Репутация: 66
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Р1*Р1н*Р2*Р2н*Р3*(1-Р3н)+Р2*Р2н*Р3*(1-Р3н)+Р1*Р1н*Р3*(1-Р3н)+Р3*(1-Р3н)
Вот так вроде выходит...
А вот Р3*(1-Р3н) это вероятность купить билет в третьей кассе с ОДНОЙ попытки
Добавлено (2009-11-04, 11:16 Pm)
---------------------------------------------
2t6y236p4, А ответов там нет?
Сообщение отредактировал aalleexx - Среда, 2009-11-04, 11:35 PM |
| |
| |
| Егэ-тренер | Дата: Среда, 2009-11-04, 11:45 PM | Сообщение # 15 |
|
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Репутация: 38
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва-Хельсинки
| Quote (aalleexx) А вот Р3*(1-Р3н) это вероятность купить билет в третьей кассе с ОДНОЙ попытки
Ну да, именно с одной. Я так задачу и понимаю. Иначе она становится очень сложной и неопределённой.
Вот скажем, отошёл наш герой от первой кассы, где его отразили, и....?
Даже если представить, что ему не надоело стоять в очереди и он решил попробовать снова, то какова вероятность ТЕПЕРЬ попасть во вторую, например, кассу? Не такая же, как была в начале ))
Тут уже пойдёт речь, наверное, об условной вероятности... aalleexx, я тут ещё подумала - ну это же мединститут, зачем бедных студентов так напрягать математикой?
видеоуроки по математике, турнир выпускников
|
| |
| |
|
|
|
RSS: