МАИ, 8 факультет, 806 кафедра
| |
3z | Дата: Четверг, 2018-08-09, 4:54 PM | Сообщение # 1396 |
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Репутация: 168
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Nikk2000, в ПК факультета есть свой точный список, в котором немедленно отражается приход и уход, и они, наверное, знали ситуацию, но ждали приказов об отчислении забирающих документы, только после выхода которых появляются свободные места. Списки не могли обновляться мгновенно, приказы проходят в двухчасовой срок. Абитуриенты, забирающие документы под занавес, сбивают конкурсную ситуацию, что отражается на невиновных. Первопричиной является шарахание самых высокобалльных абитуриентов между топовыми вузами. Один переложил аттестат, другой перебежал на его место из МАИ, и далее поехало внутри МАИ. Все вузы хотят заполнить все места. Виновата и сама идея второй волны. Хорошо, что отменили третью волну.Добавлено (2018-08-09, 4:58 PM) --------------------------------------------- iliaborisov, уменьшится не только влияние ЕГЭ по русскому языку. В одном недавнем году физику сдавало 26 000, а информатику -- 7000. Так что РМФИ абитуриентов будет совершенно недостаточно.
МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего
|
|
| |
iliaborisov | Дата: Пятница, 2018-08-10, 5:57 PM | Сообщение # 1397 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Цитата 3z ( ) Первопричиной является шарахание самых высокобалльных абитуриентов между топовыми вузами. Один переложил аттестат, другой перебежал на его место из МАИ, и далее поехало внутри МАИ. Все вузы хотят заполнить все места. Виновата и сама идея второй волны. Хорошо, что отменили третью волну. Было бы великолепно, если б велась единая база всех абитуриентов по всей РФ с приоритетами поступления у каждого (и по ней бы происходило зачисление) - тогда все бы поступали на максимально лучшие места из тех, что могли бы получить. И никакой нервотрепки и перекладывания. Возможно и в этом были бы свои проблемы, но мне видится что это самый оптимальный вариант.
Цитата 3z ( ) уменьшится не только влияние ЕГЭ по русскому языку. В одном недавнем году физику сдавало 26 000, а информатику -- 7000. Так что РМФИ абитуриентов будет совершенно недостаточно. Я понял,что Вы имеете ввиду. Если допустим ваш или иной вуз из крепкой середины введет 4 экзамена, то абитуриенты (как вы предполагаете) переметнутся в вуз, где будет только три (на профессиональную солидарность не надеемся). Например Допустим на 8 фак 4 экзамена - тогда абитуриенты не будут сдавать егэ по физике, а будут сдавать матем и информатику и с этими егэ устремятся на ПМИ к вашим конкурентам -мирэа и мэи (допустим) Конечно человеческая психология нередко непредсказуемая вещь, тем не менее думаю,что в таком случае будет логичным несколько другой исход. Абитуриенты будут как и раньше усиленно готовиться к русскому, математике , информатике - как к наиболее частому набору егэ в вузах для ПМИ (и возможно ПМ). И ТАКЖЕ - на ВСЯКИЙ случай -сдадут егэ по физике, быть может не особо к нему готовясь - для того,чтобы попытаться и к вам поступить по РМФИ ИБО экзамен егэ у нас вроде как бесплатный (Это же не западные SAT или GRE где немалую денежку надо платить) -и они посему ничего не теряют(ну кроме небольшого стресса :)). Но выигрываете вы, получая отфильтрованных более правильным фильтром студентов Вот если бы за экзамен егэ надо было бы платить ощутимую сумму - другое дело.
А информатику сдают меньше, потому что хотят быть просто инженерами, не программистами - там нужна физика, а не информатика
Ну и напоследок - Вам большое спасибо за Ваши ответы - приятно увидеть преподавателя столь неравнодушного к качеству набора студентов в свой вуз.
Сообщение отредактировал iliaborisov - Пятница, 2018-08-10, 6:12 PM |
|
| |
3z | Дата: Пятница, 2018-08-10, 7:17 PM | Сообщение # 1398 |
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Репутация: 168
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| iliaborisov, я уже тут неоднократно высказывал алгоритм госуслуги конкурсных "торгов" местами в вузах. И оценил затраты в 1 000 000 000 руб. Есть похожая идея с эдмишн лист. Информатику много сдают в крупных городах и мало в сельских школах, где физика ещё жива. Я сюда когда-то попал от нежелания ходить по школам и агитировать.
МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего
|
|
| |
iliaborisov | Дата: Пятница, 2018-08-10, 9:30 PM | Сообщение # 1399 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Цитата 3z ( ) Информатику много сдают в крупных городах и мало в сельских школах, где физика ещё жива. И таким образом, если бы технич вузы ввели бы 4 экзамена, то часть толковых абитуриентов, вполне себе шарящих в математике и физике, но по объективным причинам плохо сдающие информатику была бы несправедливо отсеяна, особенно учитывая,что информатика во многих инженерных специальностях типа металлургии , машиностроение и пр не играет большой роли.
Ну да, это действительно аргумент
Сам вопрос у меня (и не только у меня) возник в связи с тем,что как-то неправильно русский язык учитывать в той же степени,что и профильные предметы - может быть ситуация, когда абитуриент с хорошим русским, но не очень хорошими профильными вытеснит другого - с плохим русским но с лучшими математикой\физикой\информатикой.
В экселе для интереса сравнивал списки поступающих пары техн вузов - где то процентов двадцать плюс минус абитуриентов выбывает из-за русского (то есть они были бы студентами, если бы ранжировка была только по профильным предметам)
Сообщение отредактировал iliaborisov - Пятница, 2018-08-10, 9:32 PM |
|
| |
julia76 | Дата: Суббота, 2018-08-11, 11:01 AM | Сообщение # 1400 |
Абитуриент
Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: г Москва
| Цитата iliaborisov ( ) абитуриент с хорошим русским, но не очень хорошими профильными вытеснит другого Тут напрашивается идея с понижающими-повышающими коэффициентами за конкр.ЕГЭ (которые менее интересны ВУЗу). Но вряд ли отдельный ВУЗ может такое продавить для своих абитуриентов. Могут только выставить приоритет среди группы однобалльников. А еще могут ввести ДВИ, но кстати тут нарисовывается та же проблема - среди реально сдававших ДВИ по физике на физфак МГУ (направление Физика) 94% ухудшили результат отн-то ЕГЭ по физике (средняя разница составила более 23 баллов - считала сама по инфе на сайте, может офиц.цифры другие), т. е сам этот экзамен сложнее (либо отличается от) ЕГЭ, но МГУ засчитывает эти баллы также в сумме с тем же русским (только с наивысшим приоритетом среди однобалльников). Это если не брать в расчет олимпиадников, чьи дипломы какой-то там степени пошли в зачет как 100 баллов за ДВИ (реально только одна девочка сдала ДВИ физику на 100 баллов! - на месте МГУ я бы зачла такой рез-т как БВИ и взяла бы ее вне конкурса :)) ). И не кажется логичным, что еще более второстепенные достижения, чем ЕГЭ рус.яз (медаль/ГТО/сочинение) идут сразу в зачет к ОБЩЕЙ сумме для ранжирования абитуриентов. Почему их не учитывают как второстепенный критерий среди однобалльников по основным экзаменам (ЕГЭ+ДВИ) - не понятно..
|
|
| |
RubikPuT | Дата: Суббота, 2018-08-11, 11:23 AM | Сообщение # 1401 |
Абитуриент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Добрый день, а с кем можно связаться по поводу рекламы на форуме? Добавлено (2018-08-11, 11:24 AM) --------------------------------------------- Добрый день, а с кем можно связаться по поводу рекламы на форуме? Добавлено (2018-08-11, 4:37 PM) --------------------------------------------- Добрый день, а с кем можно связаться по поводу рекламы на форуме?
https://www.tvoe-nebo.ru/
|
|
| |
mychik | Дата: Суббота, 2018-08-11, 8:11 PM | Сообщение # 1402 |
Абитуриент
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Nikk2000, вы в итоге где?
|
|
| |
iliaborisov | Дата: Суббота, 2018-08-11, 9:01 PM | Сообщение # 1403 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| julia76 Раньше помнится какое то время (недолгое почему то) русский по кр мере в ряде вузов был просто как зачет\незачет. Ну то есть скажем принимать в студенты техн вузов только тех, у кого русский не меньше скажем 50 баллов (это наверно тройка по 5 бальной советской школьной системе), а в ранжировке учитывать только профильные предметы. На худой конец действительно как и в мгу ввести ДВИ - но рособрнадзор не разрешит. Да и по той же логике,что и отказ от 4 экзаменов руководству средних вузов это может не понравится - якобы (или не якобы) меньше абитуриентов к ним будет приходить - ведь это надо специально приезжать на экзамены в москву.
Кстати если я не ошибаюсь - хотя физтеху и не дали право на дви - на инфрматика и выч техн у него 4 егэ!!!
"медаль/ГТО/сочинение" - вроде как вузы не обязаны добавлять баллы, только по своему усмотрению (за искл гто - т.к. это распоряжение идет с самого самого верха, но там можно обойтись 1-2 баллами)
Сообщение отредактировал iliaborisov - Суббота, 2018-08-11, 9:17 PM |
|
| |
3z | Дата: Суббота, 2018-08-11, 10:24 PM | Сообщение # 1404 |
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Репутация: 168
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| iliaborisov, Физтех и Вышка сами не хотят ДВИ, чтобы "остаться доступными для обычного школьника". МАИ тоже мог бы иметь ДВИ, но нет смысла.Добавлено (2018-08-11, 10:27 PM) --------------------------------------------- Неравнозначность экзаменов уже имеет место: в рейтинговых списках МИР, например, сначала идут математики, потом информатики и в конце концов филологи.
МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего
|
|
| |
dgery | Дата: Вторник, 2018-08-14, 12:33 PM | Сообщение # 1405 |
Абитуриент
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| 3z, Валентин Евгеньевич, добрый день, Проясните пожалуйста ситуацию с конкурсом на платное обучение ПМИ, звонила сегодня в приемную комиссию 8 факультета, проходной балл на платное не говорят, когда он будет известен тоже не говорят, отправляют в деканат, а деканат обратно отправляет в приемную комиссию 8 факультета, утверджая что только там есть последняя конкурсная ситуация и информация по заключенным договорам-круг замкнулся. Где наш договор и почему он не подписан тоже никто не знает, или не хотят говорить, т.к. даже не пытались его искать. Ждем не понятно чего, и если не хватает 187 баллов для поступления, почему прямо об этом не сказать, хотя в прошлом году зачисляли с меньшими баллами-157. В данный момент заканчивается прием документов в другие вузы, получается мы зря теряем время и в МАИ не поступим и в другие тоже. Почему тогда сразу не объявили минимальный проходной балл на платное обучение, чтобы люди зря не тратили время и нервы? Если не ошибаюсь, то разговаривала со Светланой Юрьевной из ПК и она предлагает забрать оригинал, если мы сомневаемся что в другие ВУЗы не успеем поступить, очень странное предложение. Вообще нет прозрачности в приеме при наличии мест согласно конкурсным спискам.
Сообщение отредактировал dgery - Среда, 2018-08-15, 8:56 AM |
|
| |
ilyaruss | Дата: Вторник, 2018-08-14, 2:58 PM | Сообщение # 1406 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| 3z, а можно вопрос, который напрямую с поступлением не связан? Почему Вы считаете, что результаты олимпиад демонстрируют уровень образования в ВУЗе? На международных олимпиадах студенты ИТМО показывают результаты лучше, чем студенты Стэнфордского университета, который находится в самом сердце Силиконовой долины. Делает ли это ИТМО лучше Стэнфорда?
|
|
| |
Nikk2000 | Дата: Вторник, 2018-08-14, 10:15 PM | Сообщение # 1407 |
Абитуриент
Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| mychik, мы в итоге прошли по целевому, я надеюсь. Просто приказа пока нет, а без приказа говорить точно нельзя.
Сообщение отредактировал Nikk2000 - Вторник, 2018-08-14, 10:18 PM |
|
| |
dgery | Дата: Вторник, 2018-08-14, 10:45 PM | Сообщение # 1408 |
Абитуриент
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| Nikk2000, как попали на целевое? По целевому давно приказы есть. Или вы имеете в виду целевое МАИ?
Сообщение отредактировал dgery - Вторник, 2018-08-14, 10:47 PM |
|
| |
3z | Дата: Среда, 2018-08-15, 9:14 AM | Сообщение # 1409 |
Академик
Группа: Проверенные
Сообщений: 1137
Репутация: 168
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Москва
| dgery, проходной балл по правилам не фиксируется, а определяется на конкурсной основе. Устанавливается только минимальный проходной балл. В этом году приём на факультет проходит с существенной неожиданностью: и мест больше, и на платное желающих немало. Впервые замаячили ограничения в приёме по договору. Насколько ПК их вправе выставлять сейчас, непонятно. Может быть, возникает переполнение групп или недостаток вместимости аудиторий или их нехватка в основном МАИ. Сегодня будет декан, идите к нему, идите к отв. секретарю ПК МАИ Гетманову А.Г., в конце концов пусть Вам предоставят возможность пересдать документы на аналогичное направление в МАИ.
Добавлено (2018-08-15, 9:41 AM) --------------------------------------------- ilyaruss, результаты олимпиад демонстрируют: 1) уровень образования в вузе, его содержания и результативности; 2) уровень студентов; 3) уровень преподавателей; 4) уровень организации внеучебной и воспитательной работы; 5) уровень поддержки администрации в вузе на уровне кафедр, факультетов и ректората. Сфера высшего образования уже и у нас высококонкурентна. Олимпиады, конкурсы -- одна из форм такой конкуренции, когда абитуриенты уже разошлись по вузам. Другая форма конкуренции -- академическая мобильность: не только пойти в другую магистратуру, но и поучиться временно в другом вузе. Кажется, за 3% призёров Всеросса в приёме на I курс вуз может получить от министерства чуть ли не 1 000 000 000 рублей. Причём чемпионат мира по программированию -- соревнование вузов, а не стран. Меньше политики: американский тренер Стэнфорда тренирует китайских студентов своего вуза и гордится их успехами, т.к. они ещё и увеличивают рейтинг этого вуза. Равнодушие к этому вопросу означает неприсутствие в мировой системе IT-ценностей. Насчёт ИТМО: здесь есть элементы профессионального спорта, есть система подготовки + пункты 1)-5). И эти успехи достигаются за существенно меньшие деньги, чем в Стэнфорде. Несмотря на скепсис промышленной программистики в адрес олимпиад, призёров приглашают к себе Google, Facebook, Oracle, IBM и другие высокотехнологичные IT-компании.
Добавлено (2018-08-15, 9:46 AM) --------------------------------------------- О пользе решения олимпиадных задач прочтите здесь: http://faq8.ru/file.php/11/181/IzvMSIU-2007RoganovEA_AboutOlimps.pdfДобавлено (2018-08-15, 9:56 AM) --------------------------------------------- dgery, были места, скажем, от компании-владельца аэропорта Домодедово. Подписываете договор, идёте к ним на работу, а они платят МАИ. Если бросаете учёбу или не идёте к ним, то надо вернуть деньги. Но если переходите на бюджет, то обязательство снимается. Кажется, такие правила.
МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего
Сообщение отредактировал 3z - Среда, 2018-08-15, 9:48 AM |
|
| |
ilyaruss | Дата: Среда, 2018-08-15, 11:24 AM | Сообщение # 1410 |
Студент
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
| 3z, спасибо за пояснение Вашей позиции. Ну насчёт Google и, например, Яндекс так там на собеседовании дают задачки, близкие к олимпиадным. Да и в том же Газпромбанке, скажем.
|
|
| |
|
|
|