Помогите будущему программисту, пожалуйста)

opiume

Дата: Четверг, 2013-07-04, 3:55 AM | Сообщение # 16

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 894

Репутация: 114

Награды: 4

Замечания: 0%

Статус: Offline

xploid, спортивное программирование - это спорт. Я согласен с тем, что не корректно судить об уровне ВУЗа по успехам его команды. Но тут есть один момент, сам факт того, что в ВУЗе есть поддержка участия в таких мероприятиях уже говорит об атмосфере царящей в студенческой среде. Если погуглить, то станет ясно, что 8 факультет имеет давнюю историю участия в различных олимпиадах, конкурсах типа того же Imagine Cup и т.д. Это не случайно, начиная с первого курса ведется активная работа по продвижению/рекламе/поддержке олимпиадного/конкурсного движения. И это очень здорово, с самого первого дня у тебя появляется стимул к саморазвитию, здоровая конкуренция внутри потока. Лично я никогда ни в одной олимпиаде не участвовал, но конкуренция с одногрупниками постоянно заставляла развиваться в других направлениях.

Да, в реальных проектах навыки спортивного программирования редко пригождаются, но есть несколько исключений. Во-первых, тупо заучиванием алгоритмов ты никогда не победишь, нужно понимать как они работают и в каких случаях какие из них лучше реализовывать. Поэтому такие ребята очень хорошо могут справляться с задачами, где требуется хорошая алгоритмическая подготовка, т.е. в задачах, где требуется справляться с большими нагрузками, например. Ну, и вообще, олимпиадное программирование очень хороший стимул с саморазвитию, поэтому очень редко, когда те же самые олимпиадники не могут устроиться в крупную it компанию на хорошие должности.

Студент 8 факультета (прикладной математики и физики) МАИ

Сообщение отредактировал opiume - Четверг, 2013-07-04, 4:33 AM

xploid

Дата: Четверг, 2013-07-04, 9:17 AM | Сообщение # 17

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 91

Репутация: 8

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

Цитата (opiume)

спортивное программирование - это спорт. Я согласен с тем, что не корректно судить об уровне ВУЗа по успехам его команды. Но тут есть один момент, сам факт того, что в ВУЗе есть поддержка участия в таких мероприятиях уже говорит об атмосфере царящей в студенческой среде.

Ага. Только разница в том, что в том же ИТМО единственная кафедра где нормально учат - Парфеновская. Если ты не на ФИТИПе, то в ИТМО делать нечего.

Дата: Вторник, 2013-07-09, 5:14 PM | Сообщение # 18

Академик

Группа: Проверенные

Сообщений: 1137

Репутация: 168

Награды: 12

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

Цитата (xploid)

Цитата (Afanasiy)Сегодня команда петербургского вуза в очередной раз победила в чемпионате мира по программированию. Поздравляем!

Цитата (3z)
Рейтинг программистских вузов Москвы и Санкт-Петербурга по результатам сегодняшнего финала 37-ого студенческого командного чемпионата мира:

Отвечу сразу обоим.
Спортивное программирование и реальные проекты отличаются чуть менее, чем полностью.
Разнообразные олимпиады по программированию - заучивание определенных алгоритмов и решение тысяч однотипных задач на скорость.
Этим редко кто занимается после 2-3 курсов.
Если вы оба не знаете стадии разработки ПО и как оно пишется, то советую ознакомиться с предметом.

Обоих не осилю, буду отвечать по-одному.

Среди миллиона выпускников, получающих во всём мире IT-образование, только 30 000 участвуют в чемпионатах мира. Но это лучшие 3%!
За олимпиадниками идёт охота. Каждый финалист чемпионата мира ACM получает письма с предложениями от IBM, Oracle, Google, Yandex, Facebook.
Уже 10 лет тому назад был известен случай. Позвонившему в Google программисту предложили олимпиадную задачу и сказали: не кладите трубку, диктуйте код.
Если же Вы хотите работать т.н. сисадмином, инженером по установке, настройке и эксплуатации вычислительных систем, делать бэкапы и засыпать тонер, то олимпиады не помогут. Нужен практический опыт.
Мы не переоцениваем олимпиады. В нашем учебном плане http://faq8.ru/read.php?1,10730 фундаментальная информатика и IT даны в соотношении 1 к 2. Кроме алгоритмов типа Ахо-Корасик и структур, таких, как, Леонардово дерево, у нас студенты изучают и осваивают паттерны, рефакторинг и управление рисками при разработке программных проектов.
P.S.
С предметом знаком. Имею профильное высшее образование, диплом с отличием. То, что сейчас называется "математик, системный программист".
Учёную степень и учёное звание в этой области. Разработал и успешно внедрил образовательную программу по прикладной математике и информатике, освоение которой позволяет работать в высокотехнологичных IT-компаниях: http://mai8.ru/abiturientu-2012

Цитата (opiume)

xploid, спортивное программирование - это спорт. Я согласен с тем, что не корректно судить об уровне ВУЗа по успехам его команды. Но тут есть один момент, сам факт того, что в ВУЗе есть поддержка участия в таких мероприятиях уже говорит об атмосфере царящей в студенческой среде. Если погуглить, то станет ясно, что 8 факультет имеет давнюю историю участия в различных олимпиадах, конкурсах типа того же Imagine Cup и т.д. Это не случайно, начиная с первого курса ведется активная работа по продвижению/рекламе/поддержке олимпиадного/конкурсного движения. И это очень здорово, с самого первого дня у тебя появляется стимул к саморазвитию, здоровая конкуренция внутри потока. Лично я никогда ни в одной олимпиаде не участвовал, но конкуренция с одногрупниками постоянно заставляла развиваться в других направлениях.Да, в реальных проектах навыки спортивного программирования редко пригождаются, но есть несколько исключений. Во-первых, тупо заучиванием алгоритмов ты никогда не победишь, нужно понимать как они работают и в каких случаях какие из них лучше реализовывать. Поэтому такие ребята очень хорошо могут справляться с задачами, где требуется хорошая алгоритмическая подготовка, т.е. в задачах, где требуется справляться с большими нагрузками, например. Ну, и вообще, олимпиадное программирование очень хороший стимул с саморазвитию, поэтому очень редко, когда те же самые олимпиадники не могут устроиться в крупную it компанию на хорошие должности.

Успехи вуза в олимпиадах и IT-конкурсах означают, что есть по крайней мере один факультет, куда идут хорошие абитуриенты.
И есть по крайней мере две кафедры: фундаментальной математики и информатики с IT.
И там должна быть аспирантура и диссертационный совет, чтобы иметь своих нормальных преподавателей, а не чистых практиков.
А для обучения настоящих программистов надо ещё иметь олимпиады, конкурсы и конференции, энтузиастов, которые всё это обеспечат на профессиональном уровне.
И чтобы преподаватели сами работали программистами в ведущих IT-компаниях. Тогда они ещё дадут профессиональные навыки.
Наконец, привлечь к преподаванию призёров таких соревнований.
И получится гремучая смесь.
Вот, что нужно абитуриенту, выбирающему занятие на лучшие годы своей жизни.

МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего

Сообщение отредактировал 3z - Вторник, 2013-07-09, 9:03 PM

Нериду

Дата: Воскресенье, 2013-08-25, 9:55 PM | Сообщение # 19

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 50

Репутация: -15

Награды: 0

Замечания: 20%

Статус: Offline

Москва
МИРЭА, МГТУ им. Баумана