Куда на погромиста?

Дата: Четверг, 2014-06-05, 8:26 PM | Сообщение # 31

Академик

Группа: Проверенные

Сообщений: 1137

Репутация: 168

Награды: 12

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

Кстати, вот ещё один выпускник нашей кафедры, мой однокурсник: http://lenta.ru/news/2014/06/05/tetris/
Мы с ним периодически встречаемся на Microsoft Imagine Cup. Он возглавляет жюри игровых проектов.

Насчёт химий: на нашем факультете концентрируются лица, недолюбливающие химию и черчение. Тут им спокойно.
А МИСиС горно-металлургический вуз, химия в традиции.

Всем абитуриентам надо пройти годовой курс молодого бойца в хорошем вузе и не сломаться. Пока не придёт понимание нужности, надо верить тому, чему учат.

МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего

Сообщение отредактировал 3z - Пятница, 2014-06-06, 4:05 PM

pogromist

Дата: Четверг, 2014-06-05, 8:50 PM | Сообщение # 32

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 52

Репутация: 0

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

3z, у вас сначала Си идет, или сразу Си++? Какие вообще языки изучаются помимо?

Дата: Четверг, 2014-06-05, 9:24 PM | Сообщение # 33

Академик

Группа: Проверенные

Сообщений: 1137

Репутация: 168

Награды: 12

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

У нас многоязычное надъязыковое обучение.
Концепции и конструкции языков программирования рассматриваются с общих позиций и в сравнении.
На I курсе достаточно C. Надо научиться программировать вручную в спартанских условиях.
Большое внимание уделяется алгоритмам и полезным для программистов информатическим теориям, причём всё это доводится до лабораторных работ.
Поскольку все работы на I курсе ведутся в UNIX, то и язык этой замечательной ОС тоже изучается, в том числе и в аспекте программирования.
Дальнейшее обучение включает как группу языков типа C++, так и альтернативные модели (Prolog, LISP). Также попадаются специфические языки (SQL или TeX).
Но Вы должны понимать, что программирование вовсе не сводится к изучению языков. Большое значение имеют методы, алгоритмы.
И практический опыт. "Чтобы научиться программировать, надо делать это самому!". Для этого у нас есть практикум, когда практически каждую неделю нужно делать очередную программу.
Программированию придётся отдавать 2 дня в неделю.

МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего

Сообщение отредактировал 3z - Четверг, 2014-06-05, 9:27 PM

pogromist

Дата: Четверг, 2014-06-05, 9:37 PM | Сообщение # 34

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 52

Репутация: 0

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

Цитата 3z (

)

Но Вы должны понимать, что программирование вовсе не сводится к изучению языков.

Это мне известно. Вопрос был задан с целью понять, что мне нужно подтянуть к началу учебного года (ну, естественно, если я в итоге окажусь в МАИ). Спасибо Вам за развернутые ответы. В принципе вопрос исчерпан, буду думать и смотреть ситуацию по баллам.

Сообщение отредактировал pogromist - Четверг, 2014-06-05, 9:40 PM

Дата: Четверг, 2014-06-05, 9:48 PM | Сообщение # 35

Академик

Группа: Проверенные

Сообщений: 1137

Репутация: 168

Награды: 12

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

К началу учебного года полезно практическое изучение C и ОС UNIX.
Также хорошо бы почитать продвинутую школьную литературу по математике и информатике.
Которую пишут в СУНЦ или 57-й школе.

МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего

Unicorn

Дата: Четверг, 2014-06-05, 10:18 PM | Сообщение # 36

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 902

Репутация: 135

Награды: 14

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: МО

Цитата 3z (

)

Prolog, LISP

Серьёзно?

2009, шесть ЕГЭ на "отлично"^_^
ВШЭ, Бизнес-информатика
Топ 5% по итогам бакалавриата

4iFF

Дата: Пятница, 2014-06-06, 1:40 PM | Сообщение # 37

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 32

Репутация: 1

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

3z, Добрый день! У меня возникли следующие вопросы: Я С не изучал, сразу С++ по книги "Как программировать на С++" (5-е) Дейтлов (изучил всю, закрепил на задачках, но если что-то упало быстро подниму). Достаточно ли этого на первое время или нужны знание именно С? Олимпиадным программированием не занимался, поэтому этим летом хотел начать изучать алгоритмы на algolist и e-maxx и решать на них задачи. Достаточно ли знать не много просто сам язык или необходимо знать еще и некоторый объем алгоритмов (если да то на какие темы)?
С ОС UNIX вообще не знаком. Как я понял это семейство операционных систем. Поэтому (не в зависимости куда в конечном итоге попаду) наверно надо изучить по ней какую-то базу знаний, на какой именно ОС это можно сделать (лучше что бы была по легче, на ноутбуке есть Lubuntu она не подойдет?) ? И последний вопрос, Вы писали про продвинутую школьную литературу по математике и информатике. В каких темах\разделах советуете углубить знания по математике и информатике?

Дата: Пятница, 2014-06-06, 3:12 PM | Сообщение # 38

Академик

Группа: Проверенные

Сообщений: 1137

Репутация: 168

Награды: 12

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

Цитата Unicorn (

)

Цитата 3z ()Prolog, LISP
Серьёзно?

Вполне. Два одноимённых семестровых курса в 3 и 6 семестрах: "Логическое программирование" и "Функциональное программирование".
Читают лекторы, имеющие учёную степень к.ф.-м.н. в соответствующей области.

МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего

monomah

Дата: Пятница, 2014-06-06, 3:22 PM | Сообщение # 39

Студент

Группа: Пользователи

Сообщений: 78

Репутация: 1

Награды: 0

Замечания: 0%

Статус: Offline

Цитата 4iFF (

)

Олимпиадным программированием не занимался, поэтому этим летом хотел начать изучать алгоритмы на algolist и e-maxx и решать на них задачи. Достаточно ли знать не много просто сам язык или необходимо знать еще и некоторый объем алгоритмов (если да то на какие темы)?

Почитай еще книги по STL. Без нее на олимпиадном программировании очень тяжко.

Цитата 4iFF (

)

Как я понял это семейство операционных систем. Поэтому (не в зависимости куда в конечном итоге попаду) наверно надо изучить по ней какую-то базу знаний, на какой именно ОС это можно сделать (лучше что бы была по легче, на ноутбуке есть Lubuntu она не подойдет?) ?

Почитай про основные команды Unix. Lubuntu тоже подойдет.

МАИ 806

Дата: Пятница, 2014-06-06, 3:54 PM | Сообщение # 40

Академик

Группа: Проверенные

Сообщений: 1137

Репутация: 168

Награды: 12

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

"С не изучал, сразу С++ по книги "Как программировать на С++" (5-е) Дейтлов (изучил всю, закрепил на задачках, но если что-то упало быстро подниму). Достаточно ли этого на первое время или нужны знание именно С?"

Поскольку информатику в школах как правило преподают совершенно недостаточно, то преподавание ведётся в некотором смысле с нуля. Но если есть знание школьного курса информатики и хорошие результаты ЕГЭ по этому предмету, то будет легче.

"Олимпиадным программированием не занимался, поэтому этим летом хотел начать изучать алгоритмы на algolist и e-maxx и решать на них задачи. Достаточно ли знать не много просто сам язык или необходимо знать еще и некоторый объем алгоритмов (если да то на какие темы)?"

Тут нужен определённый математический, алгоритмический и программистский дар. У многих не получается. Для олимпиад нужно хорошее образование типа ПМИ + среда в вузе для тренировок и соревнований. Таких в Москве немного.

"С ОС UNIX вообще не знаком. Как я понял это семейство операционных систем. Поэтому (не в зависимости куда в конечном итоге попаду) наверно надо изучить по ней какую-то базу знаний, на какой именно ОС это можно сделать (лучше что бы была по легче, на ноутбуке есть Lubuntu она не подойдет?)?"

UNIX должен "знать и уметь" любой профессиональный программист. Эта гениальная система была создана выдающимися программистами для программистов. Годится любая версия.

"И последний вопрос, Вы писали про продвинутую школьную литературу по математике и информатике. В каких темах\разделах советуете углубить знания по математике и информатике?"

Трудно коротко ответить на этот вопрос. Но, например, можно почитать книжки Е.В. Андреевой и др. из СУНЦ МГУ и школьную литературу из магазина МЦНМО. Это то, что проходят в лучших физико-математических школах. Сейчас в связи с ЕГЭ такие знания встречаются нечасто.

МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего

Unicorn

Дата: Пятница, 2014-06-06, 4:50 PM | Сообщение # 41

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 902

Репутация: 135

Награды: 14

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: МО

Цитата 3z (

)

Вполне. Два одноимённых семестровых курса в 3 и 6 семестрах: "Логическое программирование" и "Функциональное программирование".

Но зачем? Может в 80-ых Lisp и считали панацеей, но сейчас это просто некрота.

2009, шесть ЕГЭ на "отлично"^_^
ВШЭ, Бизнес-информатика
Топ 5% по итогам бакалавриата

Дата: Пятница, 2014-06-06, 5:00 PM | Сообщение # 42

Академик

Группа: Проверенные

Сообщений: 1137

Репутация: 168

Награды: 12

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

Внуки одного нашего профессора рассказали, что программирование на 1 курсе в Стэнфорде для всех специальностей проходит исключительно на Лиспе.
Функциональный F# недавно вошёл в MS Visual Studio.
Наконец, на Лиспе написаны внутренности такой достаточно серьёзной системы, как AutoCAD.

МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего

Сообщение отредактировал 3z - Пятница, 2014-06-06, 5:01 PM

Unicorn

Дата: Пятница, 2014-06-06, 8:51 PM | Сообщение # 43

Профессор

Группа: Проверенные

Сообщений: 902

Репутация: 135

Награды: 14

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: МО

3z, я как раз к тому, что есть масса гораздо более современной функциональщины. F#, на мой взгляд, лучшее, что случалось с программированием.

2009, шесть ЕГЭ на "отлично"^_^
ВШЭ, Бизнес-информатика
Топ 5% по итогам бакалавриата

Дата: Пятница, 2014-06-06, 9:24 PM | Сообщение # 44

Академик

Группа: Проверенные

Сообщений: 1137

Репутация: 168

Награды: 12

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

Один из этих лекторов -- Дмитрий Сошников -- автор книжки по F#, академический евангелист Microsoft и, конечно же, выпускник нашей кафедры, обеспечивает баланс традиций и современности.

МАИ, кафедра 806, профессор и заместитель заведующего

Apostoloff

Дата: Суббота, 2014-06-07, 9:52 PM | Сообщение # 45

Магистр

Группа: Проверенные

Сообщений: 268

Репутация: 13

Награды: 1

Замечания: 0%

Статус: Offline

Город: Москва

Цитата 3z (

)

И практический опыт. "Чтобы научиться программировать, надо делать это самому!"

Вот это точно)

Закончил бакалавриат НИУ ВШЭ (бизнес-информатика) в 2017 году
Закончил магистратуру РАНХиГС (бизнес-информатика) в 2019 году