|
ЕГЭ-2011 по истории
| |
| Krolick | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 7:55 PM | Сообщение # 301 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 3036
Репутация: 811
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Санкт-Петербург
| Quote (Chubrozavr) соседние племена до прихода Рюрика
это какие, например?
СПбГУ юрфак 3 курс
|
| |
| |
| Chubrozavr | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 7:58 PM | Сообщение # 302 |
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 4517
Репутация: 2038
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Сыктывкар
| Krolick, вот твое сообщение Quote скажите, что почитать, чтобы в племенах разобраться? киммерийцы, гунны, готы... капец просто как их упорядочить?? ведь бывают же про это вопросы?
Historia est magistra vitae (Cicero)
История-наставница жизни (Цицерон)
|
| |
| |
| Krolick | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 8:37 PM | Сообщение # 303 |
|
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 3036
Репутация: 811
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Санкт-Петербург
| киммерийцы, гунны и готы? они нужны или наоборот все, кроме них?
я просто написала первые, какие на ум пришли)) а словене, кривичи, древляне и т.д.?
СПбГУ юрфак 3 курс
|
| |
| |
| SniperOfTheLight | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 9:43 PM | Сообщение # 304 |
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 935
Репутация: 427
Замечания: 0%
Статус: Offline
| киммерийцы уж точно не нужны, а гунов следует связывать с великим переселением народов (создание китайцами великой китайской стены 221г) эти же самые гуны(предводитель гунов Атила) - уничтожили готов, а готы(предводитель готов Германарих) - это восточно германские племена, носители черняховской культуры Добавлено (2010-11-28, 9:40 PM)
---------------------------------------------
Quote (Krolick) я просто написала первые, какие на ум пришли)) а словене, кривичи, древляне и т.д.?
Вы перечислили племена славян, у каждого племени был свой центр (к примеру кривичи-смоленск, словене ильменские- новгород, поляне- Киев) Добавлено (2010-11-28, 9:43 PM)
---------------------------------------------
в универе мы работаем с источником - вот разбирали Повесть временных лет по Ипатьевскому списку... и ссудя из летописи по контексту выявили, что варяг призывали племена: Мерь,Весь,Чудь,Словене,Кривичи.... эти племена платили дань варягов, судя из названия здесь всего 2 племени славянских, а остальные угро-финские... а племена дреговичей,древлян, полян, болгар - платили дань хазарам =) да кстате, существует лингвистическая-финская версия происхождения слова Русь. Как название социальной группы, якобы фины называли "Ruotsi" скандинавов собирающих дань, славяне же в результате тесного контакта с финами переняли слово "Ruotsi" в форме Русь, по сути дела слово обозначающее одних и тех же людей..
ну это так кому интересно...
Сообщение отредактировал SniperOfTheLight - Воскресенье, 2010-11-28, 9:49 PM |
| |
| |
| Chubrozavr | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 9:47 PM | Сообщение # 305 |
|
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 4517
Репутация: 2038
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Сыктывкар
| это европейские племена, которые распались за несколько веков до образования Русского государства тюркоязычные племена, жившие на территории Кавказа и Малой Азии. Quote словене, кривичи, древляне
это племена, жившие на Руси и составившие её. Это её жители. А другие, те что вверху-это соседи.Добавлено (2010-11-28, 9:47 PM)
---------------------------------------------
SniperOfTheLight, подробнее. 
Historia est magistra vitae (Cicero)
История-наставница жизни (Цицерон)
|
| |
| |
| SniperOfTheLight | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 9:50 PM | Сообщение # 306 |
|
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 935
Репутация: 427
Замечания: 0%
Статус: Offline
| Chubrozavr, все верно, соседи - угро-финны
Сообщение отредактировал SniperOfTheLight - Воскресенье, 2010-11-28, 9:52 PM |
| |
| |
| Chubrozavr | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 9:51 PM | Сообщение # 307 |
|
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 4517
Репутация: 2038
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Сыктывкар
| SniperOfTheLight, типа меня малясь ошибся с написанием
Historia est magistra vitae (Cicero)
История-наставница жизни (Цицерон)
|
| |
| |
| SniperOfTheLight | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 9:57 PM | Сообщение # 308 |
|
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 935
Репутация: 427
Замечания: 0%
Статус: Offline
| как сказал И.Н Данилевский - главный культуролог страны "дань- это плата за несостоявшийся набег" Добавлено (2010-11-28, 9:52 PM)
---------------------------------------------
Chubrozavr, благодарю, поправил) Добавлено (2010-11-28, 9:57 PM)
---------------------------------------------
по поводу о норманской теории - ничего удивительно, что государства были созданы иноземцами, в истории это было обычным явлением - англия была создана англами,британия-бритами, прусия-прусами. А чем же хуже мы? Дело то в том, что новый правитель - это признак легитимации власти, славяне вели войну меж родами, одно из племен воспользовалось 3й силой - варягами...
Варяги способствовали обьединению славянских племен, ну разумеется не без личных интересов, путь из варяг в греки тогда имел особое значение
|
| |
| |
| Chubrozavr | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 10:05 PM | Сообщение # 309 |
|
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 4517
Репутация: 2038
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Сыктывкар
| SniperOfTheLight, теперь спрашивается, кто такие варяги? Что по этому поводу нового было узнано?
Historia est magistra vitae (Cicero)
История-наставница жизни (Цицерон)
|
| |
| |
| SniperOfTheLight | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 10:10 PM | Сообщение # 310 |
|
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 935
Репутация: 427
Замечания: 0%
Статус: Offline
| ах.. да тоже к сведению, потомки гунов - основатели Волжской булгарии Добавлено (2010-11-28, 10:10 PM)
---------------------------------------------
сложный вопрос, если рассматривать Ипатьевскую летопись, то варяги указываются как племя:племя Варяг-Руси ( в некоторых контекстах летописец разделяет слова: Варяги, Русь) рассматривается также что Русь - это особая воинская организация(дружина - элита) особенно это видно из похода Олега под 907годом, рассматривается также, что Русь - это территория побережья Балтийского моря. Добавлено (2010-11-28, 10:10 PM)
---------------------------------------------
все сложно, очень.......
|
| |
| |
| Chubrozavr | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 10:13 PM | Сообщение # 311 |
|
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 4517
Репутация: 2038
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Сыктывкар
| SniperOfTheLight, мда, сложно. Мой взгляд, что это народ с территории Балтийского моря.
Historia est magistra vitae (Cicero)
История-наставница жизни (Цицерон)
|
| |
| |
| SniperOfTheLight | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 10:15 PM | Сообщение # 312 |
|
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 935
Репутация: 427
Замечания: 0%
Статус: Offline
| теперь оказывается что и Нестор не первым создал летопись, до ПВЛ были своды предшествующие ПВЛ - начальный свод 1096г (его Нестор переработал, таким образом отредактировал - создал ПВЛ)(начальный свод можно увидеть в Новгородской 1 летописи младшего извода, он сохранился фрагментально) в свою очередь начальному своду предшествовал древнейший свод 1037г (отредактированный монахом Никоном Киево-Печерского монастыря в 1073)
таким образом цепочка летописания: Древнейший свод 1037г => Начальный свод 1096г => Нестор ПВЛ 1112 г.. (считается 1редакцией) далее 1116 г монах Выдубицкого монастыря Сильвестр перепесал труды Нестора ( 2я редакция - лежит в основе Лаврентьевской летописи) и 3я редакция Ипатьевская летопись...
Сообщение отредактировал SniperOfTheLight - Воскресенье, 2010-11-28, 10:17 PM |
| |
| |
| Chubrozavr | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 10:26 PM | Сообщение # 313 |
|
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 4517
Репутация: 2038
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Сыктывкар
| SniperOfTheLight, ну это даже в учебнике для 10 класса, есть, что не впервые. Он же просто переписывал. Я думаю, первые записи на русском языке стали появляться с созданием азбуки. Только естественно, ничего не сохранилось. Ведь летописцы, не ссылались на своих предшественников, как это делали создатели римской традиции (Дионисий, Ливий и др.), что позволяет нам сказать, что были анналисты (Фабий Пиктор и др.).
Historia est magistra vitae (Cicero)
История-наставница жизни (Цицерон)
|
| |
| |
| SniperOfTheLight | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 10:32 PM | Сообщение # 314 |
|
Профессор
Группа: Проверенные
Сообщений: 935
Репутация: 427
Замечания: 0%
Статус: Offline
| а как ты думаешь была ли письменность у славян до Константина и Мефодия?..
|
| |
| |
| Chubrozavr | Дата: Воскресенье, 2010-11-28, 10:34 PM | Сообщение # 315 |
|
Нобелевский лауреат
Группа: Проверенные
Сообщений: 4517
Репутация: 2038
Замечания: 0%
Статус: Offline
Город: Сыктывкар
| SniperOfTheLight, а вот фиг знает. Письменность, как правило, возникает с образованием государства, для контроля граждан и хоз. отчетов. А было что либо по этому поводу найдено?
Historia est magistra vitae (Cicero)
История-наставница жизни (Цицерон)
|
| |
| |
|
|
|
RSS: